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810 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 14 26 44 ID JUmCfW69 ママ知り合いにキチがいた事が発覚！ あるママが自損事故を起こし、何故か私に「慰謝料請求」してきた。 話を聞いてもよく分からなかったんだが、 「私宅で飲んだカゼ薬のせいで眠くなって運転できなくなって 擦ってしまった」らしい。 以前に確かにうちに事故ママ含め数人が来てたけど、 カゼ薬をあげた覚えはもちろんないし、その場で自分のを 飲んでもなかったし、第一カゼ薬は薬箱にしまって押し入れの中。 ？？？と思いつつ薬箱を調べてもカゼ薬は減ってなかったから 「勘違いでは？事故のショックで変なことを言ってるのでは？」 と伝えたが、どうしても私宅の薬のせいだと言ってきかない。 慰謝料は取られなかったが、お詫びもしない非常識な人と噂され （聞いた人は主に私と同意見だったので被害なし） COされたようです。 これが数ヶ月前のこと。 話は飛ぶのですが、私は極度の乾燥肌で特に冬になるとかゆみで 眠れないまでになるので皮膚科とは長いつきあい。 そろそろまた手先がピリピリしてきたのでこの春に処方してもらった 塗り薬とかゆみ止めの飲み薬を冷蔵庫から出したら 明らかに飲み薬が減っていた。 これだーーーー！！！って叫んでしまいましたよ。 確かにマイシン系なのでバリバリ睡眠薬です。 飲んで数時間は運転するな的なことも言われたことがあります。 自分でも危ないと思う。 何だかあの時のことの全てに合点がいった感じ。 ああー、COされて良かった！と心から思うorz 811 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 14 34 26 ID H7xU0jrc 810 根回ししとけ 812 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 14 39 16 ID uqZjbct6 見てないときに勝手に冷蔵庫を開けて勝手に飲まれた、ってことか。 事情を知っている人には「真相が判った」と連絡した方がいいかも。 いつか泥ママだかキチママだかで劇物指定の喘息薬を盗られた話があったが それに匹敵する危ない話だわ。 813 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 14 43 47 ID JUmCfW69 それがもうほぼ鎮火済みなんですよー。 むしろ事故ママは噂をするたびに 「（私）さん、薬なんかあげてないんでしょ？」 「私も一緒にいたけどそんなの貰ってなかったじゃない」 「勘違いしてるんじゃないの？」「慰謝料は行き過ぎだよ」 等などと完全にアウェーで、ますますﾌｧﾋﾞｮってキーキー言うので どんどん自分から距離を作っていってしまった感じ。 自らポツンになった事故ママに今さら追い討ちをかけるのも面倒だし、 証拠もないのでふれまわるのは止めとこうと思ってます。 「真相はもしかしてコレなんじゃない？」くらいの話ですしね。 王様の耳はロバの耳～と吐き出させてもらいましたｗ 826 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 15 19 47 ID PAcumpuO 810 以前に全身の痒みで皮膚科でアレロックという薬を処方されたことあるけど、 あまりの眠気に家事すらままならなかったよ。車の運転なんてできない。 もしかして同じ薬かな。 829 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 15 41 17 ID v+xhnF5T 826 抗アレルギー薬は眠気を催すものが多いよ。花粉症の薬とかもそうだけど。 次のお話→ローゼンの猿奥（814）
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単独陣営：共同系 占い結果 霊能結果 カウント 能力使用 襲撃耐性 村人 村人 村人 強制 なし 勝利条件：自身を含まない生存者全員が信者になる はじまりの夜から毎夜、生存者から1人選択します(自分を含む)。 選択された人達は"信者"になります。 信者になったことはその人に告知されますが、常に誰が信者になっているかは全体に告知されません。 この勝利条件に自身の生存は含まれません。 出典：究極の人狼
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ホットケーキミックス 粉菓子や菓子パンを作るための製粉。 上手く使うと粉塵爆発を巻き起こせるが、悪用厳禁。 良い子はジルベルトの真似をしてはいけない。
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51 名前：ゲーム好き名無しさん[age] 投稿日：2014/02/03(月) 07 22 03.66 ID R3xafpq10 [1/4] 以前、そう言うのが居てウザいなぁと思ってたことがあった。 とあるセッションの時、面子の一人がウザい奴が美味いと言っていたケーキ店の箱でケーキを差し入れしてきたんだ。 ショートケーキが人数分あって、みんな美味い美味い言って食ってたんだ。 ウザい奴も「そうだろ、やっぱり美味いものは違うよなぁ」と言ってご満悦してた。 そうしたら、差し入れした奴が「おいしい？」って聞いてきたから、みんな美味しいって答えたら、 「ごめん、それコンビニのケーキ。中身だけ入れ替えたんだ」とカミングアウトした。 そいつ曰く「人は結構思い込みで美味いとか言うらしいから試したけど、ここまでうまく行くとは」 ウザい奴以外は「騙された」とかで大笑いだったけど、ウザい奴だけ耳が赤くなるのが目に見えて、 「そうだろうと思った。おかしいなぁって思ったんだ」と取り繕うとしてたけど、時すでに遅しで、 「味のわからない奴」とか言う話も広まってそれ以来は静かになった。 52 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 07 29 04.48 ID +kojziPJ0 [1/2] ふと疑問に思ったのだが、コイケヤだったらどういう反応するんだろう？ コーラもペプシにしてさ てかマジモンの本物志向ならメーカー品って時点で代用品扱い、 本物のポテトチップスはこういうのものなんですよと 素材から製法まで吟味した自作ポテトチップス持ってくるイメージあるぜ。 54 名前：ゲーム好き名無しさん[age] 投稿日：2014/02/03(月) 08 22 05.87 ID R3xafpq10 [2/4] 52 本気でこだわってるなら、湖池屋でも代用品とか言いかねないかなと思う。 ただ、そこまでの味の違いを分かって食べてる人はそんなにいないとは思う。 それこそ、目隠しして湖池屋のポテチをカルビーのポテチと言って食べさせたら、 カルビーのポテチだと思って食べる位の違いでしかないでしょう。 55 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 08 34 31.31 ID TdPIYKCy0 [1/4] 22も 51もそうなんだが 「自分では持ってこない」んだよな、その手の自称グルメ気取りって だから 51みたいなことになってメッキがあっさり剥がれるし（本当に食ってたなら見た目でわかる） まあどっちにしろ、継続してウザイようなら切ればいいんじゃねえかな（ 51はその後おとなしくなったみたいだが） これだけならアレなので 自分のところは、同じように「グルメ自慢」をするメンツばかりなのだが 困ったことに社会人ばかりで、皆が「これ美味いから食え」と 「出張のお土産」「どこそこまでこないだ旅行に行った土産」「こないだ気になったから買ってきた」 「嫁（ﾊﾟﾃｨｼｴ）がケーキ作ったので持ってきた」などなど 毎回誰かしらが何かお菓子の類を持ってくる（家主含め、全員が持ってくることも珍しくない） そして卓開始の前にばくばくと一通り食ってからセッションを始めるんだが 当然食い切れるわけもなく、残りを家主（GM）に置いていく それを毎回ばくばくとその夜に食いつくし、ぶくぶくと太った俺GMが困ったちゃん 56 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 09 00 17.16 ID q7IAWYpHP 55 ちょっとほっこりとした スレ373
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ナケワメーケを浄化した事で、役目を終えた四葉も消え去り 静けさを取り戻した公園の野外ステージの上に、四人は降り立った。 そして、互いに顔を見合わせて勝利を確信する。 「やったね！」 ピーチの言葉と共に、ピーチとパッション、ベリーとパインが それぞれ笑顔でハイタッチを交わす。 「あ、そうだ、ケーキ！」 パッションはふと気付いて周囲を見回す。 浄化された事で元に戻ったクリスマスケーキがどこかにある筈だ。 無事なのか、どこか崩れたりしていないか、ちゃんと守る事が出来たのか。 確かめたくて、その姿を探し求める。 「あ、パッション、あそこ！」 パインが指差した先。 ステージの観客席となっているベンチの一つの上に、ケーキの箱が置かれていた。 「……良かった」 それを確認したパッションは、安堵の溜息を一つ吐き、表情を柔らかくする。 そして箱の中身を確認しようと、ベンチに向けて歩き出す。 「パッション、大丈夫？」 「まだあちこち痛むけど……歩くくらいなら、平気よ」 心配そうに声を掛けてくるピーチに振り返り、笑ってみせる。 そしてベンチに辿り着き、ケーキの箱に手を伸ばそうとしたその瞬間、 「おおっと、そうはいかないなぁ！」 ウエスターがパッションの目の前に飛び込んで来たかと思うと、 彼女よりも速く手を伸ばし、クリスマスケーキの入った箱をその手に取り上げる。 「ウエスター！」 「ナケワメーケが倒されたのは残念だが……これは返さん！」 「これ以上何をしようっていうの？！」 まだFUKOを集める事を諦めてないのかと、 更に悪行を続けようとするかつての同僚に対して厳しい視線で問いかけるパッション。 それに対して、ウエスターは口端を持ち上げ、ニヤリと笑う。 「何をするかって？こうするんだよ……いっただっきまーす！」 言うが早いか、ケーキの箱を開けると中に納まっていたホールケーキを取り出し、 自らの口を大きく開くと一気に口の中に押し込んだ。 「ああっ！！」 「んぐ……むぐっ……ぶはっ！……ふむ、カオルちゃんのドーナツとは比べ物にならんが これはこれでなかなか……」 パッションが制止する間も無く、咀嚼して、飲み込まれるケーキ。 「うむ、ごちそうさまでした……と、いうわけだ。確かに俺達は戦いには負けた。 だがお前のケーキを奪ってやるという目的は見事に達成されたわけだ！ ……ん、なんだその目は……って、おい……」 唇を強く噛み締め、ウエスターを睨みつけるパッション。 それを見て、自分に対して怒りを向けているのだと、ウエスターは最初はそう思った。 だが、その次の瞬間に彼女に起こった変化を見て、言葉を失う。 「……ひどい」 パッションの目元に浮かんだ滴。 それが、彼女の言葉と共にその頬を流れ落ちる。 「みんなの為に買ってきたケーキなのに……みんなが楽しみにしてたのに……」 続く言葉と共に、それまで彼女の目に込められていた力も失せ、 下げられた目尻から何度も涙の滴が零れ落ちていく。 「お、おい……イース。いや、俺だってそんな事言われてもな、 FUKOを集める為には仕方なくってな……ってなんでこんな言い訳しなきゃいかんのだ。 ああ、もう、とにかくそんな顔するなっての！」 今まで一度も見たこともない、かつての仲間の見せた顔に戸惑い、 慌てふためくウエスター。 「「ダブルプリキュア、パーンチ！！」」 そこに飛び込んでくる、キュアベリーとキュアパイン。 二人の息を合わせた必殺のパンチが、ウエスターをその場から吹き飛ばす。 「ぐはっ！」 パッションに気を取られていた為、完全に不意を突かれた形になり 受身を取れずに地面に叩きつけられるウエスター。 「アンタ、女の子泣かせるなんて、本当にサイテーよ！」 「パッションが一生懸命守ったケーキを食べるなんて……ひどい」 はっきりと怒りを露わにするベリーと、 いつもの大人しい物言いながらも、言葉の中には静かな怒りを滲ませるパイン。 「な、なにおぅ……」 二人の言葉に何か言い返してやろうと、ウエスターは上半身を起こそうとする。 だが。 「やああああああああっ！！」 そこに空中から降って来る声。 同時に、自らの身を一本の槍のように、細く、鋭く伸ばしたキュアピーチが 右腕の肘を前面に出し、ウエスターに向けて飛来してくる。 「ぐあああああっ！」 その一撃のインパクトによって、再び地面に叩きつけられるウエスター。 対するピーチは激突の反動で宙に身を躍らせると、そのまま彼の目の前に着地。 右手の人差し指を突き出し、ウエスターに向ける。 「せつなを泣かせるなんて……何てことするのよ！ あたしはせつなの幸せを壊す奴の事は、絶対に許さないんだから！！」 パッションでは無くて、せつな。 本来の名前で呼んでしまうくらいに強い怒りが込められたピーチの言葉と、 それ以上の怒気が込められた視線。 「……う」 それに射竦められたかのように、ウエスターはうろたえる。 だが、纏わり付く弱気を吹き飛ばすかのように首を振り、立ち上がると、叫ぶ。 「うるさいうるさーい！そいつは裏切り者だぞ！ 裏切り者が泣こうと不幸になろうと俺の知った事かってんだ！ フン、もうお前らなんかに付き合っていられるか！ばーかばーか！！」 ひとしきり大声で喚くと、その場から走り去るウエスター。 「あ、逃げるな！」 「待ちなさーい！」 それを追おうとするベリーとパインだったが、 「待てといわれて待つ奴がいるかーっ……とうっ！！」 ウエスターはその巨体に似合わない大きな跳躍で、木々の向こうに消え去ってしまう。 一気に距離を離された事で、追跡を断念する二人。 先程の物言いからして、おそらくこれ以上街で暴れる事はないだろうと構えを解く。 そして侵略者は去り、守る者達が残ったことで 今回の戦いもプリキュアの勝利に終わったのだった。 「全く……子供か、君は」 走るウエスターに、どこからかサウラーが追いついてきて、呆れた顔で告げる。 「………………うるさい。途中からどっかに行ってた奴に言われたくないぞ」 「……やれやれ、今回のは君の作戦だと、最初に言った筈だけど？ 成功すれば良し、失敗したらしたでノーザさんの部屋以外にも 行く場所くらい考えてあるさ。 そんなわけで、僕には必要以上に君に協力する理由は無いんだよ」 「……フン、言ってろ！」 サウラーに言われた事を誤魔化すように、彼に怒りの矛先を向けたが それをあっさりとにかわされ、面白くなさそうに顔をウエスターはしかめる。 だが、すぐにその表情が変わる。 「……あいつ、泣いてたな」 それはいつもの彼からは想像も付かない、力の篭っていない表情。 「ああ、そうだね」 サウラーもそれに同意する。 一緒に占いの館に居た時には決して見せなかった、脆く、儚げな彼女の泣き顔。 それを頭の中で、もう一度思い浮かべる。 「……あんな顔も出来るんだ」 一人呟く、サウラー。 彼の言葉が耳に届いたわけでは無いのだろうが、 ウエスターはそれに応えるように言葉を続ける。 「あのさ……俺……さっきのは流石に悪い事したかなって……」 「そうか……」 「今の話、ノーザ……さんには内緒だぞ」 「ああ、構わないさ」 サウラーにしては珍しく、ウエスターをからかう事も、薄笑いで受け流す事も無い返事。 彼自身、何故そうしようと思ったのか、いまいちよくわからない。 だが今だけはウエスターの言葉を素直に受け止めておこうと、そう思った。 「すまん……ところで、行く所があるって言ってたな。俺もそこに行ってもいいか？」 「いいけど、君、ネットカフェの会員証は持っているのかい？」 「ねっとかふぇ？何だそれは？」 「そこから説明しなきゃいけないのか……」 「ははは、すまん！まあ頼むわ！」 陽気に笑うウエスターの姿に、やれやれと溜息をつくサウラー。 そして男達の姿は町並みに消えていくのだった。 「せつな……落ち着いた？」 一方の公園内、屋外ステージの上。 先程まで、泣いているパッションを腕の中に抱きとめて、 彼女の感情の赴くままにさせていたピーチ。 腕の中の少女の体の震えが止まった事を確認した上で、声を掛ける。 「うん……ありがとう、ラブ」 顔を上げて、コクリと頷き、パッションは問われた声に応える。 「でも……ケーキが」 しかしすぐに、その顔に憂いの表情を浮かべ、俯いてしまう。 守れなかったもの、みんなが楽しみにしていたクリスマスケーキの事を思って。 「ケーキの事なら、大丈夫！」 自責と後悔で占められたパッションの心情。 それを汲み取ったピーチは、柔らかな表情で彼女に話し掛ける。 その瞳に溢れんばかりの優しさを満たして。 「確かにお店のケーキは駄目になっちゃったけど、 それなら代わりのケーキ、作ればいいんだよ」 「作ればいいって言うけど……ラブ、ケーキ作れるの？」 前に一度、ラブに食べて貰おうとケーキを作った時の事をパッションは思い出す。 まだラブの家に住むことになったばかりで、料理の作り方もまだ良くわからない中で 悪戦苦闘してようやく作り上げたケーキ。 あの時作ったのはカップケーキで、しかもたった一人分。 それに対して、今回のは大人数に切り分けるホールケーキ。 もっと難しい筈だし、焼き上げるのにも時間が掛かる筈。 「それに、今からじゃパーティーに間に合わないんじゃないの」 「あ、流石に同じものを作るってわけじゃないよ」 思った懸念を口にするパッションに、ピーチは手を振って言われた事を否定。 「でも、手作りのケーキって事で、それはそれでみんな喜んでくれると思うんだ。 ……で、勿論、せつなにも手伝って貰うから」 「私も？」 「そう、あたしと一緒にケーキを作る事。それでケーキを駄目にしちゃった件は帳消し。 それで良いよね？」 「……！」 勿論ケーキが無くなってしまったのはパッションのせいでは無い。 それでも真面目な彼女の事、自分にも責任があると思ってしまうだろう。 だからピーチは、パッションが納得出来る形での提案を出してきたのだ。 そんな彼女の心遣いが嬉しくて、また目が潤みそうになるパッションだったが、 両目を手で拭い、笑顔を作ってピーチに応える。 「うん、精一杯……頑張るわ！」 「ん、幸せゲットしよっ、せつな」 そしてピーチもまた、笑顔をパッションに返すのだった。 ＜続く＞ 競-330へ
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ベーシック アイディアの上がる組み合わせ チーズケーキ＋ババロア チーズケーキ＋モンブラン チーズケーキ＋バターケーキ チーズケーキ＋チョコロール バターケーキ＋チョコロール バターケーキ＋モンブラン ガトーショコラ＋チョコロール ガトーショコラ＋モンブラン ババロア＋モンブラン このスイーツで覚えられるスイーツ ＝チーズケーキ ＋チーズタルト ＋チーズスフレ ＋ガトーショコラ ＋ババロア ＝ガトーショコラ ＋チョコロール ＋チーズケーキ ＝チョコロール ＋チョコドーナッツ ＋ショコラ ＋ガトーショコラ ＝モンブラン ＋フルーツタルト ＋ババロア ＋プリン ＋チーズケーキ ＝ババロア ＋チーズケーキ ＋シュークリーム ＋モンブラン ＝バターケーキ ＋バームクーヘン ＋アップルパイ ＋バタークッキー ＋ガレットクッキー ＋カステラ ＝マンゴーロール ＋マンゴームース
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同級生＜ピアス＝ヴィリエ＞ 主人公のクラスメート。 主人公により魔法生物の疑惑をかけられている四人目。 元々は帽子屋寮に住んでいたが、双子の実験のターゲットにされ、逃走。 現在は遊園地寮に居ついている。 あまり賢くはないが、動物との相性がよい。 ただ、今のところその才能は残念ながらネズミにしか発揮されていない。
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47 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 01 09 57 ID pSI3tcwx 子供会の集まりで、おやつにケーキを子供の人数分だけ用意 してあった。 おやつの時間になり、ケーキを配ろうと箱を開けたとたんに、 ママの一人が、 「うわあ～、美味しそう！」 と言って、手づかみでとってすぐさま食べ始めた。 周囲のママが驚き、 「子供の分しかないのよ」 と言った時点で、ほとんど食べきっていた。 「悪いけどあなたの子供の分は、あなたが買って来て上げてね」 と言ったら、こちらが何をどう説明しても 「なんで？」「どうして？」 「子供分しか無いって知らなかったんだから、私は悪くない」 と、ごねるごねる。 そのママの子供だけケーキ無しで、おやつの時間にするのも 酷なので、その場でお開きにする事になった。 親が子供より先に食べるのもどうかと思うし、手づかみで立ち食いっ てありえない。 48 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 01 17 42 ID Gufb/REe えっ？ その立ち食い手づかみママが、ほとんど全部のケーキを一気食いしたってこと？ お里が知れますねｗ 49 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 01 19 31 ID VqFV4OX3 それは手癖が悪い、と言うのとは少し違う気がするけど、 なんていうんだっけ？ 食べ物に対する執着が度を越えて酷い人 他人様に使う言葉じゃないけどと、昔ばあちゃんから教えて貰った。 リアで知りあいがそんなことしたら、私は二度と家に呼んだりしないと思う。 食べ物に対する態度って、「お里が出る」典型なんだと聞いたことがります。 普段取り繕ってても、それでは・・・。 50 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 01 20 12 ID 9hZ65VRx 違うよ、ケーキ一個だよね。 だから最初そのママの子だけ我慢って話になったんでしょ 51 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 01 20 46 ID VqFV4OX3 あ、やっぱり「お里が出る」っていう人が他にもいたんだ。 52 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 01 23 01 ID z+u9OhFx 正しくは「お里が知れる」だよね。 53 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 01 25 11 ID Gufb/REe 49 「意地汚い」とか「食い意地が張っている」じゃない？ 落ち着いて読んだら、全てのケーキを食べつくしたわけではないんだね。 それにしても、人目があるところでケーキ鷲掴みで立ち食い・・・ ありえない。 食べ方が綺麗か否かって、今後その人と付き合うかどうかの目安になるよね。 54 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 01 30 10 ID VqFV4OX3 53 もっと汚い言葉があったの。 方言かもしれない。 餓鬼、みたいななんか仏教めいた言葉。 教えて貰ったけど、1回も使うことなく生きたきたけど、 この人には使ってやりたい気分だわ。 57 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 02 06 47 ID bWRaq9A6 食べ物に関してやたら執着する欲どおしい人みるとゲンナリする。 原始的というか本能のまま生きてるというか…( A`) 68 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 08 07 14 ID l02x/gCK 54ほいと、かな？＠道産子 71 ：54：2008/07/26(土) 08 18 18 ID VqFV4OX3 ほいと！！ それです、それです！ ばあちゃん、広島出身だった。 ばあちゃんの田舎に遊びに行った時に、けんかしている人がいて使ってた。 「どういう意味？」 と聞くと、人様に言うもんでないよ、と言い聞かせてから教えてくれた。 たぶん、48さんの知人は面と向かって言われてもわかんないだろうな。 言ってやりたい。 恥とかの概念もなさそう。 子供がかわいそうだ・・・。 72 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 08 46 35 ID 6x0lqH79 ほいとう（陪堂） ものもらい。乞食。ほいと。 仁勢物語「さてここかしこ―しけれどもくれざりければ」 73 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 08 55 47 ID NW5QRYGk 意味はともかく、言葉自体は由緒正しいのなｗ 次のお話→牛乳パック奥（78）
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(スレ16より) （出された物にケチを付ける奥に、住人は誰かを思い出す・・・・） 267 ：名無しの心子知らず：05/01/20 16 56 58 ID gG8XPqBm 流れ豚さん斬り～～ お昼出すからと、育児教室で知り合った方のお家へ。 ま～ま～豪邸は言い過ぎかもしれませんが立派なお家でした。 旦那さんとお子様との三人暮らしだそうです。 お昼ご飯・・・・・インスタントラーメンでした。（野菜、肉入り） その時ケチなのかなって思ってしまいました。でもおやつには ケーキが出てきました。なんだか人様の価値観って難しいですね。 268 ：名無しの心子知らず：05/01/20 17 04 45 ID Q3AC160R 267 でも、奥様昼食のために長時間キッチンで格闘・その間ほったらかし･･･よりは チャチャッと作って一緒に食べる方がいいかも～ 人を呼び慣れてる人って、そういう感じかもなーとｵﾓﾀ。 あまり気合入れないでお握りとか適当に出したり。 269 ：名無しの心子知らず：05/01/20 17 06 48 ID VokgKuJS 267 人にめしをたかった挙句文句言うあなたがせこいケチママってことでおｋ？ 270 ：名無しの心子知らず：05/01/20 17 17 05 ID aeST7+3C ID gG8XPqBmさんって、友達になりたくないスレのはさみさんですねー いや、やっぱりこれじゃ嫌われるのもわかるわー。 ラーメンに肉も野菜も入れて、バランス取ってるじゃないですかー。 デザートまで出てるのにねー。 いやしいー 271 ：名無しの心子知らず：05/01/20 17 19 40 ID 6YYlpyF+ 269 ﾄﾞｳｲ 267の家に行けばさぞ立派な昼食が出てくるんでしょう。 家に関する所読んでいてもやっかみがかなり入ってる様子。 流れ豚さん斬り～～ ｲﾀｲ…ｲﾀすぎるよﾏﾏﾝ 273 ：名無しの心子知らず：05/01/20 17 25 07 ID kU5DA2H3 でもわざわざお昼出すとかって言いながらインスタントラーメンだったら 私もﾓﾆｮﾙかも。それより 267はちゃんと手土産くらい持っていったんでしょうね？まさか手ぶら？だったら「お昼出すと読んだのに、手ぶらで来たセコケチ」 ってことで、私もインスタントラーメン出しちゃうかも。 そして二度と呼ばない。 275 ：名無しの心子知らず：05/01/20 17 59 25 ID 4t1NjMns ホットケーキもそうだけど、人様のお宅でごちそうになっていながら そこの家主をケチ呼ばわりするような人間にはなりたくないなー。 276 ：名無しの心子知らず：05/01/20 18 03 29 ID 8cnBEktU 自分で作らずに済んで、食べさせてもらえるなら なんでも嬉しい、私は。 人に作ってもらうって無くなっちゃったもんなー・・・ 278 ：名無しの心子知らず：05/01/20 18 16 01 ID ftvF4ImW 肉、野菜入りインスタントラーメンが気に入らなかった 267さんは、 どんなメニューだったら、満足したのか知りたい。今後の参考のために教えて。 287 ：名無しの心子知らず：05/01/20 19 50 19 ID e5ZnqzxM 人にご馳走になって文句つけるなんて お里が知れますなぁ。 はさみの親ってどんなドキュン? 289 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 01 17 ID 1IE68aMS 野菜肉入りラーメンじゃなくて、 すんごいご馳走で、フルコースで、まっしろいリネンかなんかも付いてて 横に給仕のｵｻｰﾝとか立ってて、昼間っからシャトーマルゴー抜いたりして、 ・・・そんなランチより、ラーメンのほうが次回気楽に遊べると思うが。 290 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 06 41 ID Gstfe2TS 価値観ってラーメン＝貧乏って固定観念があるのかな～ スパゲッティーとサラダにコーヒーだったら いいのかしら？ラーメンは確かに安いけど どのくらいの値段の物出せばお気に召したのかな・・・ 292 ：267：05/01/20 20 13 25 ID pYmO0nMa でもぉ～ らーめん、ですよ？しかもインスタント。 私ならせめて、オムライスくらい作りますよ。 手土産なんて、近所の行き来でわざわざですか？皆さん 大変な土地に（地方？）にお住みですね～。 295 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 18 55 ID 8cnBEktU 292 えええ？ 近所で子供同士遊びに行くときですら、お菓子一袋くらいは 持たせますが。 大人なのにマジで手ぶらで行くの！？ まさに「ｾｺ（ｒｙ あ、釣りなのか・・・ 296 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 19 25 ID kU5DA2H3 食事ご馳走になりにいくのに手土産なしですか！ 出された食事も手土産もどっちも気持ちの問題でしょう？呆れた。 じゃあインスタントラーメン奥といい友達じゃないの。 ぶつくさ言う 267がセコケチと判定しますｗ 297 ：267：05/01/20 20 22 32 ID pYmO0nMa わたし「なら」オムライスくらい作るって言ってるんですよ？ あなた、じゃあ、どっちを食べるって出されたらどっちの方が いいんですか？ 298 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 24 04 ID gzhLmQlw もちろん野菜＆肉入りラーメンに一票(･∀･)ﾉｼ 300 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 28 42 ID VokgKuJS ラーメン好きですが。 それとも豪邸？に住む人間はラーメンたべちゃいけないって法律でもあるのかしら？ それも肉野菜入りでしょ。 主婦の昼食としたら充分だと思うけど。 301 ：267：05/01/20 20 31 36 ID pYmO0nMa 298 300 プププ こういうシチュエーションで「どっちだ」と聞くと必ず もちろんラーメン！！と言い張るんですよね。子供とか田舎者とか。 303 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 32 18 ID kU5DA2H3 なんか 267壊れかけてるね。 こんなトコで愚痴ってないで、一度手土産きちんと持っていって どんなお昼が出るか報告してみてよ。まあ二度と呼ばれないと思うが・・・ 野菜肉入りでもインスタントはインスタントじゃないかなー 309 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 52 14 ID kU5DA2H3 IDも違うし、本物の 267は出てきていない気がする。 この流れでID pYmO0nMaみたいな発言はちょっと出来ないでしょう。 本物の 267さんは今度から食事のお誘い受けたら 手土産忘れないようにね。 310 ：名無しの心子知らず：05/01/20 20 52 27 ID pbRfJaV+ 308 本気で書いてやっぱり叩かれて悔し紛れに釣れたと書いてるとしか思えない。 それとも子供なのかな？ 早く寝ないと明日起きれなくなるよ。 311 ：267：05/01/2020 57 56ID pYmO0nMa あっ、ほんとだ！もう午前4時だ。寝なきゃ。 312 ：名無しの心子知らず：05/01/20 21 01 21 ID qfhYkicS 267 他所様にご馳走になっといてﾓﾆｮるなんて方が、お里が知れると思う。 どんなモンでも有り難く頂戴しておけｙｏ！ おまいの方がケチに思える。 316 ：名無しの心子知らず：05/01/20 21 28 45 ID e5ZnqzxM 手土産持っていかない時点で 人をケチ呼ばわりする資格ないと思う。 たとえ近所でも、お昼をご馳走になるのに持ってかないなんてさ。 お互いに「手土産はなしでいこうね」と約束でもしてるなら別だけど。 ハサミはそのインスタントママにご馳走したことはあるのかな? 317 ：名無しの心子知らず：05/01/20 21 43 16 ID VC+Of62j 食事をご馳走することが目的のご招待じゃないんだからね。 子供同士を遊ばせようとか、ママ達がおしゃべりしたり情報交換したくてお邪魔したんじゃないの？ その訪問が楽しければ、食事に文句を付けたくならないだろうし、 何か他にも気に障ることがあったんじゃないかな？ 豪邸ってわざわざ書いてるから、その家が自分の家より裕福そうで、 くやしかったとか？ 318 ：名無しの心子知らず：05/01/20 22 27 17 ID e6iAgYKg （ﾋﾄﾘｺﾞﾄ） なんだかホットケーキのニオイがするなぁ 気のせいかなぁ 320 ：名無しの心子知らず：05/01/20 22 42 50 ID DymERvtX オムライスか。。。 他人の子供には、怖くて出せん。 （卵の分量が多いから、もしもってのがある。 むしろ、うちならチャーハンかチキンライスのみだな。） インスタントラーメンで、肉野菜入りに、うちもイッピョー。 っていうか、インスタントラーメンを出して来たってことは、 自分が遊びに行ったときも、簡単でイイヨ～って事だから、 それはそれで、その人の配慮なんじゃないかな～。 ママ友なんて、それくらいフランクでないと、気軽に行き来できないでそ。 ちゃんとおもてなしの気持ちはケ～キで現れてるじゃん。 （編集注：突然手作りのクッキーにイチャモンを付ける奥が登場。ラーメン奥に対抗する釣りくさい。） 324 ：名無しの心子知らず：05/01/21 04 06 16 ID vZTEgkd3 ちょっとｸﾞﾁらせて。 この間ﾏﾏ友のうちに遊びに行った。 お互いまだ1歳未満の子がいて子どもはｹｰｷを食べられないから 大人用にｹｰｷ5個と赤ちゃんに赤ちゃんせんべいを 買って行ったんだけど出されたのは手作りのｼｮﾎﾞｲｸｯｷｰ… いつまでたってもｹｰｷが出てこない。 一緒に1個づつその場で食べようと思って買っていったんだよね。 残りは私が帰ったあとご主人とでも食べてもらおうかと思ってさ。 例えばそのﾏﾏ友がお菓子作りが上手で わざわざｸｯｷｰを焼いてくれたんならうれしい。 でもあきらかに違うんだよね。 お金かけたくなかったんだなと感じてしまった。 買っていったｹｰｷを出してくれればそんなこと思わなかったんだろうけど。 お金かけたくないっていうふうに思ってしまったんだよね。 325 ：名無しの心子知らず：05/01/21 05 05 06 ID jutJmMeN 324ｸﾏｰ？ 普通に考えて手土産に自分の分を入れる方がおかしい。 頂いた者をそのまま、お客さま（ 324）に出すのは非常識でしょ。 そのﾏﾏ友が作ったクッキーがﾏｽﾞｰだったと言うのも失礼 最近多いけど、 324がそのﾏﾏ友を嫌いなだけでは？ 嫌いだからちょっとの事でもｲﾗっとしたり、ｾｺｹﾁと感じるんだと思ふ。 326 ：名無しの心子知らず：05/01/21 05 08 37 ID jutJmMeN 325 ×頂いた者 ○頂いた物 ｼｮﾎﾞｲクッキー焼いて逝ってきまつ。。。 327 ：名無しの心子知らず：05/01/21 05 14 27 ID nsUQqzx8 324 さんざんｶﾞｲｼｭﾂの話題。 自分で持っていったものをその場で出して欲しかったら あっけらかんと「一緒に食べようと思って～」と渡すのが吉。 「お持たせ」は失礼という考え方の人もいるし、ショポイｸｯｷｰというのはあなたの主観。 子どもの月齢が分からないけど、親がまだケーキは食べさせたくない頃でも 子どもが興味を示すのなら子どもの目の前に出したくなかったのかもしれないし。 手みやげで持っていった物は相手に差し上げた物なのだから それをその場に出すかどうかはその人に決定権がある。 324の方がｾｺｹﾁ、というより、卑しい。 親子で大勢集まっている場に、その中の一人がみんなで食べようと 持ってきてくれたホールのケーキをみんなに出さず 自分ちの子どもの誕生日ケーキに流用したという話は確かにｾｺｹﾁ認定だったけどさ。 328 ：名無しの心子知らず：05/01/21 08 04 46 ID VwovbSii 324 ケーキを何個買ってたなんて 言わなきゃ相手にわからないよね。 お客様の目の前で開けるわけにいかないし お客様が帰ってから何を頂いたか見る事が多いよね。 クッキーだってあなたが来るから焼いて用意してくれて いたんじゃないの？ 文面からは手作りクッキーでもてなしてくれる 良識のある人としか読めないのですが・・・。 329 ：名無しの心子知らず：05/01/21 08 16 59 ID /h7nRTtk でも324の気持ちもわかるよ。きちんと包装してあって日持ちするような 土産物なら後でご家族の皆さんでって感じだけど、ケーキやプリンのような ﾅﾏﾓﾉは正直いちいち｢一緒に～｣と言わなくても出してほしいっていうのが本音。 334 ：名無しの心子知らず：05/01/21 09 11 24 ID 2ISN4yh/ 普段は、お昼は夫にお弁当持たせるから 昼は、パスタかチャーハンかラーメン、うどん等 簡単な物にする家庭多いと思うし。 専業主婦なら、自分と子供だけならなおさら量いらないから 簡単+子供におやつあたえるから軽い物になるわな 晩ご飯に招待するんだったら、張り切るけど 昼はね～ しょぼいクッキー奥は、アレルギー対策クッキーなんじゃね？ 子供のおやつは、手作り派！！ 体に良い物しか使わない！ってんなら地味なクッキーで 当たり前かと 345 ：名無しの心子知らず：05/01/21 10 27 00 ID /gqiPYpT 野菜＆肉入りラーメンにもう一票！ お湯注ぐだけのカップメンならともかく、手間かけて作ってくれたのに文句言うなんて。 手ぶらで行ってデザートまでご馳走になった挙句ケチ呼ばわりですか？ 近所でも初めてのお宅に招待されたら（しかも親子で）菓子折り１つぐらいは持って行ってるけど。 そこで相手が「お互い様だから今度から手ぶらで来てね」とでも言われてもおやつぐらいは持っていくよ。 292の地方では手ぶらで行って出された物ケチつけるのがスタンダードなんですか？ 346 ：名無しの心子知らず：05/01/21 10 30 02 ID geEZQNE0 ダシにされてる267が気の毒になってきた‥ 347 ：名無しの心子知らず：05/01/21 10 37 20 ID TshzUbn9 346 そうかなー? 本人はかまってほしくて仕方ないみたいだけどw （編集注：どうにか話をラーメンから逸らしたがるID qvjVD13Aの奮闘が光る。） 348 ：名無しの心子知らず：05/01/21 10 37 31 ID qvjVD13A まだラーメンの話・・・すごいね。 350 ：名無しの心子知らず：05/01/21 11 35 37 ID bPPPN3o+ ＞わたし「なら」オムライスくらい作るって言ってるんですよ？ オムライスでこんなに威張られてもねえw 352 ：名無しの心子知らず：05/01/21 11 46 44 ID TCkDHNzp オムライスより肉野菜入りラーメン+ケーキの方が単価が高いような気がする・・ 353 ：名無しの心子知らず：05/01/21 11 50 08 ID qvjVD13A 350 私もそこ笑えたｗなんかコントの突っ込みみたいだよねｗ ラーメンはちょっと・・・でも手土産ないなら仕方ない。 ってことでオケなのでは？ってこれは私の考えだけど。 でも仲良しさんならラーメン食べる？うん、食べるー、になるかも。 始めてお昼出すって呼ばれていったらラーメンならちょっとねぇ、、、 むつかしいねぇ。しかし、「具があってもなくてもインスタントはインスタント」ですからっ 354 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 06 33 ID VXi1hIzI 353 そうそう。 どんな付き合いしてるかによるよね。 仲良しさんなら「ラーメンでいい？」「いいよ～。」で無問題だけど。 初めてのお呼ばれ、そんなに仲良くなかったら、 私もインスタントは出さないな。 手土産も、お昼を食べる目的で行くのなら持って行くけど、 突然、「うちに来る？」なんて話しになったら持っていけないこともあるかもしれないし。 355 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 16 00 ID B+zWEqLQ 初めて来た人がいたのに すし太郎で作ったちらし寿司出したことがあるよ。 あれもインスタントだよね…。 357 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 29 41 ID qvjVD13A すいません、寿司太郎なら私はオッケーですｗ それオンリーじゃ引くけど。 多分、自分が相手に対してできること、できない事が基準じゃない？ おもてなしって。ラーメン出して平気な人は,出されても平気。 出すの躊躇する人は出されるとﾓﾆｮﾙ・・・と。 手土産もなしで平気な人は持ってもいかない・・・と。 私は絶対なにかしか持って行くタイプなので、手ぶらは許せんのです。 359 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 34 40 ID fFUXlJC4 別に手ぶらで来るのも、こちらが何か出すのも良いけど 手ぶらできた人に、出した物文句言われたらタマランかも。 ラーメンなら手軽だし、そのままチキンラーメン、とかじゃなくて 野菜とか肉とか入れてくれたわけでしょ？ しかもケーキまで出てきたらいいじゃん、って思うんだけど。 「うちでランチしましょうよ！ごちそうするわよ！！！」みたいなお招きじゃなくて うち来ない？お昼も一緒食べる？くらいのノリだったら別に良いかなと思うし。 そのインスタントラーメンも実はすごく良いラーメンだったのかもしれないし。 家に呼ぶって掃除とか光熱費とかいろいろ大変だしさ。 場所提供してもらうっていうだけでも、私は何か持っていくなぁ。 ましてお昼ごちそうになるって解ってたらさ。 近所で頻繁に手ぶらで行き来する間柄ならラーメンでもおにぎりでも気にならないし。 360 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 35 23 ID TshzUbn9 355 私的には全然無問題だけどね。 もうさ、何でもいいじゃんって思うよ。 わざわざ用意してくれてるんだから文句つける気にはならない。 お昼をご馳走しようっていう、その気持ちがありがたいじゃない。 362 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 41 07 ID qvjVD13A もうさ、何でもいいじゃんって思うよ。 私もだんだんそんな気になってきた。 ラーメンでも作ってくれるなら嬉しいよ、ていうか、ラーメン食べたくなってきちゃったよｗ 363 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 41 08 ID VXi1hIzI 結局は、お呼ばれした人が気にいらないのかもね。 嫌いな人だったら何を出されても気になるし、 仲良しだったら何出されてもありがたい。 365 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 45 25 ID 09Cb/nLi 私は子供によく言います。「文句言うなら食べるな！！」 人が作ってくれた物に対して、あれこれ文句言うなんておかしいと思う。 食べ物にあれこれ文句つける人って嫌い。 「インスタントなんて」というなら、出された物はありがたく感謝して頂く、 という訪問する側のマナーを考えて直して欲しい。 367 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 48 41 ID n8XEvogA 363 ＞お呼ばれした人が気に入らない 納得の結論だけど、それだったらのこのこ呼ばれて行くなよ～。 人ン家に上がりこんで、ただ飯食らって文句言うって、 人権ヤクザみたい。 368 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12 49 45 ID VXi1hIzI 365 ちょっと熱くなりすぎて論点ｽﾞﾚてません？ 出されたときに文句言ったんじゃないでしょーに。 その場ではありがたく頂いてると思うので訪問する側のマナーは無問題では？ あんなたの家族と話しをごちゃ混ぜにしなさんな。 372 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13 05 45 ID qvjVD13A いや、ただ単にインスタントラーメン出されてもにょっただけじゃない？ 相手が気に入らないとかそういうんじゃない気がする。 私ならインスタントラーメンにもにょる人とは友達になれそうだけど、 もう具が入ってればインスタントラーメンでもいいかなという気になってる。 親しみをこめてお昼に呼んでくれたんだ、それだけでもありがたいがなｗという気持ち。 373 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13 05 48 ID TshzUbn9 今日ははさみさん来ないね。 また誰かのお宅にお呼ばれしてたりして。 375 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13 12 30 ID EaznIn4V インスタントラーメン話に割り込んでスマソ。 『生ケーキ』でふと思ったんだけどね、 なんかさ、２chじゃよく「手土産をその場で出すなんて」みたいな 意見あるけど、これは一体いつの時代の常識なんだろう‥‥？ ”手土産にケーキ”って行為がなかった時代の話？ 手土産が”ケーキ”＝遊びに来た友達と一緒にで皆でいただく。 これって実際は失礼でも何でもない普通のことじゃない？ 今までお土産にケーキを持って行って 出されなかった事なんて自分が子供の頃からただの一度もないよ。 逆もまたしかり。 （だって、何も言われなくてもちゃんと人数分入ってるから） なんだか、バナナが高級品だった位、昔の話じゃないの？って感じるよ。 379 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13 26 27 ID qvjVD13A 375 私、あるよ。出してもらえなかった事。 それは結婚前、旦那のいない時に義実家に寄った時手ぶらじゃなんなので って、「生」ケーキを持っていったの。トメとウト、それから私の分と、 夜帰って来るであろう旦那と弟の分５個。 「一緒に食べようと思って買ってきました」と言い添えるのも忘れなかった。 なのに食事のデザートは、トメご贔屓のお店の和菓子。 ごめん、話長くなって。 要はそういうマナーってトメ世代のものなんじゃないかなってコト。 友達の家に持っていって出してもらえなかった事なないからさー 380 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13 27 05 ID wgnYxDMF 自分で買ってきたケーをその場で食べたいんだったら 「ケーキ買って来たよー。今あけて皆で食べよー。 いやー、なかなかおいしそうだったからさー」とかそのくらい言えばいいのに…。 それが言えない仲だったら文句言わなきゃいいのに…。 既出だけど、頂いたものを作法としてその場であけない人だって多いよね。 お仏壇があるお宅などは特に。 何も言われずすぐお土産開けちゃうのはカツオくらいのもんでしょう。 あと無知で申し訳ないんだけど生ケーキの生って何？生クリームの生？ サザエさん宅の戸棚から出てくるのはバタークリームケーキだろうけど そういうのってケーキの種類として言い分けてるものなの？（・∀・） 382 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13 35 46 ID qvjVD13A なんかセコケチっていうより、マナー講座みたいになってねぇ？ 濃いセコケチ話が聞きたいよ(;´Д`）ｱｳｱｳ 386 ：名無しの心子知らず：05/01/21 14 02 23 ID pnFJKiPP もしかして、インスタントラーメンでもいい？って聞いて欲しかったんじゃ？ それとも、自分のポジションがインスタントってのが許せなかったのか。 私だったら、インスタントでもレトルトでもいい。私だけが専業で親しい友人は 皆働いているから、一緒にご飯がうれしいけどな。 ママ友であるもので出したもの：蓬莱の豚まん、パスタ(ソースはレトルトの ミートソース＋トマトピューレ)、讃岐うどん(もらい物) はさみさんの価値観だとこれでも文句言われそう。 387 ：名無しの心子知らず：05/01/21 14 11 10 ID VIIDagtw 遊びに行かせてもらうんだもん、手土産はフツーだよ～。 しかもお昼出してもらえるなんて、 申し訳なくてメニューにどーのこーの言うなんて できませんよ。 いや～自分の好意で何かやってあげても そんな風に感じる人がいるなんて 怖くて人付き合いできないですな。 でも別ｽﾚの『はさみ』ﾀﾝの話はﾜﾛﾀよ。。 ネタだったら最高(ﾟ∀ﾟ,,) )~ ｱﾋｬｰ!♪ 389 ：名無しの心子知らず：05/01/21 14 14 20 ID qvjVD13A ちょっと叩きすぎじゃない？ なんていいうか、インスタントラーメンいいじゃない！ってひとたち 自分の懐の広さを無駄にアピールしてるようでなんか変だよ。 人の価値観だから、「あ、そう」でいいじゃないの。 405 ：398：05/01/21 15 42 37 ID BxnPoCPG 友人宅に招かれたときは、 ビール6本入りを近くのお店で買って行くんだけど、 キンキンに冷えてないのよねー。 で、友達はそれを冷蔵庫にしまいこみ、 「冷えてないから先にこれ飲み～。」って発泡酒の500ｍｌとコップが出てくるので、 旦那衆3人はそれを飲む。 気がついたら、発泡酒ばっかり飲まされてビールはそのまま友人宅のお土産にww もちろん、手土産にもう一組の友達と割り勘でケーキは持って行きます。 最近では、友達が来るときは発泡酒しか冷やしてないけど、 冷蔵庫みてがっかりしてたw 持って行くときも発泡酒にしています。 407 ：名無しの心子知らず：05/01/21 15 50 42 ID qvjVD13A 405 ていうか、それ以前に勝手に冷蔵庫開けるの？その友達。 まぁ発泡酒には発泡酒で対応するのがよいと思うけど。 ビール、発泡酒といえば、旦那が初めて私の家に挨拶にきた時、 大盤振る舞いのように発泡酒をすすめる父にモニョッた。 普通そういう時はエビスだろうと・・細かいね、私もｗ 421 ：名無しの心子知らず：05/01/21 16 48 33 ID TshzUbn9 よその家で必要以上に図々しい人っているけどさ そういう人って、嫌われるって分かっててやってんのかなー? まさか、自分の図々しさに気づいてない・・・わけないよね。 422 ：名無しの心子知らず：05/01/21 16 52 09 ID qvjVD13A 図々しさ=親しさって思ってる人も結構いるよね。 423 ：名無しの心子知らず：05/01/21 16 53 43 ID TshzUbn9 422 あー、いるね。 あとさ、失礼なことをバンバン言い合うのが仲良しの証拠って思ってたり。 そういう人のブラックジョークってきついんだよな・・・。 424 ：名無しの心子知らず：05/01/21 16 55 33 ID qvjVD13A そうそう、で、自分が言われると猛り狂って怒る・・・・と。 お約束だね。